ーSIVA 代表の杉浦です！いつもbeyondを使い倒していただいてありがとうございます。

SIVAの明石です。本日はよろしくおねがいします！
まずは御社について事業内容・理念など伺えますでしょうか？

よろしくおねがいします。
 
弊社はもともと、プリントメディアを活用した同封・同梱広告のマーケティングからスタートしてます。
 
その中で、みなさま御存知の通りデジタル広告の力が日々増しておりまして。別々にやるよりも、デジタルも合わせた提案をしてよりお客様に貢献できたらということで、マーケティングの力でクライアントと、さらにその先のエンドユーザーにも幸せを届けられたらなというのを柱に今、会社としてやらせていただいています。

ー急成長されてますよね。
 
デジタルマーケティングの事業がここ数年というのはちょっとびっくりです。規模感とかスピード感とかを見ても、もうちょっと前からされてるのかなと思ってたんですけど。

そうなんです。
 
グループでワンスターやShiftという、デジタルマーケティングを主軸にした会社があるんですけど、そちらはデジタルだけでやってるんですね。これらグループがあるから、弊社もやってなかったのがあったんですよ。
 
なのでスタートが最近になってたんですけど。
ここまでマーケットが伸びてくると、複数社でも競ったほうが世の中に対して価値を返せるんじゃないかというのがあって、いよいよ僕らも、というので動き出したということですね。

ーグループ内でお客さんが被ったりはしないんですか？

それ、全然あります（笑）
 
これはグループ全体としての考え方なんですが「競争ウェルカム」なんです。
『競争と共創』って言ってるんですが、その方が本当にお客様に良いものが提供できると。
 
例えば、僕らファインドスターとワンスターで競って、お客様がどちらを選ぶのかというのはもちろんあります。それで、選んだサービスの方がクライアントによっては良いものだよねっていう考え方で。
 
潰し合うわけではなくて、グループとしてより良いものを提供したいという、そういう形です。

ーその中で石上さんはどういう立ち位置になられるんですか？
以前ちらっと、人事もされてたというお話もされてましたよね。

デジタル広告の責任者としてやらせていただいておりまして。弊社としては新しく始めたデジタルなんですが、ここがどういうふうにやっていくか、どういう戦略でいくかっていうところを社内で担っているような形です。
 
経歴としては異色だと思うんですけど、もともとは経営企画をやっていて。いわゆるバックオフィス系の、管理系のやつを全部やったあとに人事に行って。そこから、新しい事業をやるときに、誰にって話になって、僕に白羽の矢が立って、今やっているという形なんですね。
 
本当にゼロから始めました。タグマネージャーも初めて触って（笑）

一個一個やってきてるんですね…。

用語もわからないところからスタートでしたね。
サーバーの立ち上げも調べながら手探りでスタートでした。

ー僕としては今質問させていただいたときに、「使い勝手が〜」とか、そういう話が出てくると思ってたんですが、そこしか出てこなかった（笑）

そこ強みですよね。
 
完全にマーケットにインした状態で始めてるので、そこはズレないんだと思いますね。
 
そういえば思い出しましたが、導入初期はすでにあるLPの移植が大変でした。
 
HTMLで書いてたやつを持ってくるときに、エディターになっていて。ゼロからだと書きやすいですけど、あるものを持ってくるという作業をするときに、ちょっと難しさがありましたね。

エディターが、Nocode（ノーコード）と直接コーディングするHTMLエディタと２タイプあるんで、HTMLエディタだと移植も一瞬ですね。
 
御社に導入して頂いたときは、Nocodeのエディタしかなかったですが、いまは直接も出来るようになってます。

なるほど、であればそこもクリアですね。
 
あとは、今はもう新規のものはすべて0からSquad beyondで作るようにしてるので。
 
この問題も最初のうちだけですね。

あとは…全体的な工数はどうですか？

工数でいうと、めちゃくちゃ減ってます。
 
まずトラブルの元もかなり減ってます。例えば、自分たちでサーバー作ったって話をしてたんですけど、自分たちで作ってるとエラーの監視やテスト検証もしなければいけなくて。
 
サーバーの会社に問い合わせて、聞いてだと当然調べることも多かったりするし。プロじゃないのでスグに直せない。
 
毎日エラーがでていなかったかをチェックしてっていう、このルーティン作業。
 
これ、まったくもうなくなりましたよね。
 
というのとあと、今は一つのページで入稿URLをわけてるんですけど。以前だったらディレクトリでサーバーの中に、リンクを入れるのって50項目ぐらい、同じ内容なんですけどあって。
 
設定するURLを間違えちゃったとか、中身入れてなかった。審査入れたらなんか通っちゃってて、配信しちゃった、みたいな。
 
そういうことも人や案件が増えてくると起こりますし、起こらないように管理するのが以前のやり方だと膨大な工数かかります。

ー設定が違うものとか、空っぽのものが配信されるとか、キツイですよね（笑）

そうです。笑えないです（笑）
 
そういうことがもうソフト一個なので、起こらないじゃないですか。
 
なので、トラブルに対してチェックをする工数と、実際発生して対応するという工数もまるっとなくなりました。
 
工数でいうと、もともとHTMLで書いていたのでちょっと文字にハイライトを付けたいとかの時に、そもそもCSSがわからないと、改善策はあるのに直せないってなっちゃうのが、もうbeyondでパッと直して配信できるので、すぐできるようになった。
 
もともとはwebのデザイナーに依頼をして、返ってきて、というところも、この工数もまるっとなくなったりとか。すごく減ってると思います、これは。

ー人が増えれば増えるほど縦割りになっちゃうのは本当によく言われるし、永遠の課題ですよね。
提案をお客さまにしたものの、1週間かかるとか。その1週間の間に状況変わってる、みたいなことも結構ありますもんね。

ベンチャーの最大の武器ってスピードじゃないですか。スピードがそこで死んじゃうとやっぱりダメなので。
 
特にデジタルの領域、わからないと触れない領域が多い。これが本当に減ってってるというのが、すごく喜ばしいことだなと思ってますね。

もう本当僕、言葉が出ないというか、めちゃくちゃ嬉しいですね。プロダクト作って、売って、発展させていくのってやる前の想像よりだいぶ大変で。
 
作っても、自分の考えたことってなかなか伝わらなかったりとかするので、悔しい思いもたくさんしてきたんですけど。
 
これだけわかっていただけるっていうのは、本当に嬉しい。

僕もう本当、セールスとして貴社のツール売れると思いますよ。

ーそれ、ずっと仰って頂いてますよね（笑）

ハイ。大マジメに言って売れます。
 
「ここ困ってないですか？」って言って、
「困ってます」
「ですよね」
「これで解決できます」と。
 
そこから先の具体的な提案も機能も全部話せます（笑）

ーマジメに、そういったベンダーさん向けの座組作ります。

実は、社外に相談してるパートナーとかがいて、他の代理店でもともと運用をやってた方とか。
 
どうしても相談するときは画面見せることになるので、「これ何ですか？」みたいな話にだいたいなります。
「きになりますよね（笑）」と。
 
で
 
「これ見れちゃうんですよ」みたいな。
「こんなのあるんですか！」みたいにだいたいなります（笑）
 
座組あったら爆発的に行くと思いますよ。

ーSquad beyondを導入する時に、他社のツールと比較検討ってされたんですか？既存のツールとの比較もそうですし。
 
うちのツールって、見ただけで機能ごとに切り取ると競合が多いというか、例えばヒートマップとしてだけ見て他社製のものと比較されることもあるんですが。

Squad beyondって唯一無二じゃないですか？
 
僕が不勉強だったのかなと思ったんですけど、貴社レベルのツールってあまりないという認識…。

ー根本的にはないですし、うちらも唯一無二のものだと思って作ってるんですけど。
 
例えばヒートマップっていうツールはあるし。
レポートツールもある。エディタも世の中にはすでにある。

でも全然別物ですよね？

ー石上さん…そうなんですよ。
 
いやほんとに。
そうなんです（笑）

100点、いや100万点の回答ありがとうございます（笑）
 ウチもどうしても、完全に新しいものとして訴求するとと難しいのであえてヒートマップを入り口にすることがあるからアレなんですが。
 
ただのヒートマップツールという見方をされてたりとか、計測ツールなのか、エディターなのか、バラバラの見方をされることあるんですけど、一気通貫でポーンと使うと全く別のものになるよ、っていうことなんですよね。
 
自動車業界で言うとテスラって僕は言ってます（笑）
 フォルムは従来の車と同じで、タイヤも４つ。ドアもそうだし、ハンドルが1つなことも変わらない。
 でも、運転して生活の中に取り入れると、いままでの車と体験が全く違うことに気づく。みたいな。

僕の理解は、人も制作物も含めて、とにかく持ってるアセットをどれだけ効率的に回すか、最高効率を出すためのツールだと思ってます。
 あまり他社ツールと比較する…のはないですね。
 
部分部分でいうとヒートマップやレポートはあるんですけど、切れてたら意味がなくて。
レポートを作るためにどうデータをつなげるかって事に時間をつかっちゃう。
 
必要なのは、データを素早く見て改善をリアルタイムで入れていくってことですよね。
 そう考えると、類似ツールは…ない気がしていて。
 ヒートマップツールも使ってたんですけど、今回の機能改善で既存のものはもう必要ないかなと。
 
うん。やっぱり、比較というか競合になるものがわからないですね。
 アナリティクスを使って運営を設計していたものもなくしたんですね。そんな形で結果的に利用を止めれたものはやっぱり多くて。
 
1つはサーバー。
ヒートマップツールも改善いただいて、むしろこっちのほうがすごくなっちゃったのでいらなくなったところと。
あとアナリティクスですね。アナリティクスを使って解析してたのも、これもいらなくなったので。
 
全体として使うツールが絞られて、すっきりして。っていう状態に今なっていますね。